第049集 “涅槃后有、无”是无记法？（下） 正元老师

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各位菩萨：阿弥陀佛！

欢迎您收看“三乘菩提之阿含正义----兼论唯识学的最早根据”，本节目是 平实导师所著作的《阿含正义----唯识学探源》一书的导读。

我们在上一次的节目中，探讨到该书的第九章第十一节：“‘涅槃后有、无’之论议是无记法？”的部分。我们藉由《阿含经》的经文来证明：“涅槃后有、无”的论议，并不一定是无记法，今天我们要继续针对这个问题作详细的举证说明。

那么是否有其他的经教能够证明：在阿含时期因为外道没有证得涅槃的缘故，而对这些外道们说“涅槃后非有亦非无”是无记之理呢？答案是：有的。譬如在《杂阿含经》第905经中，曾经有这么说过，但是因为这篇经文约有八百字，所以我们就只把这个经文语译，来让诸位菩萨了解：

如是我闻 一时佛陀住在王舍城的迦兰陀竹园之中。那时候，尊者摩诃迦叶、尊者舍利弗都住在王舍城近郊的灵鹫山上。

有一天，有许多的外道出家人前来拜访尊者舍利弗，他们在跟舍利弗尊者互相致意慰问之后，就退坐一面，然后问尊者舍利弗说：“舍利弗！请问如来入灭之后有生死吗？”舍利弗说：“诸外道！世尊说：这是无记法。”外道们又问说：“舍利弗！如来入灭后没有生死吗？”舍利弗答说：“诸外道！世尊说：这是无记法。”外道们又问说：“舍利弗！如来入灭后有生死、无生死吗？”舍利弗答说：“世尊说：这是无记法。”外道们又问舍利弗说：“如来入灭后，非有生死、非无生死吗？”舍利弗也同样答说：“诸外道！世尊说：这是无记法。”这些外道出家人又问尊者舍利弗说：“为什么我们所问的如来入灭后有生死、无生死，或既有生死又无生死，或非有生死非无生死，您一切都回答说：‘世尊说这是无记法呢？’你为何能被称为上座呢？你如愚如痴、不善不辩，就如同婴儿一般没有自性智啊！”外道们说完这些话之后，就从座而起离去了！

那时候，尊者摩诃迦叶和尊者舍利弗两人的所在相去不远，各自在树下精进禅思。尊者舍利弗在这些外道出家人离去之后，就来到尊者摩诃迦叶所在之处，互相问讯慰问，然后坐下来，把之前和那些外道出家人所论说的事情，完整地告诉尊者摩诃迦叶，并且问说：“尊者摩诃迦叶！是什么样的因缘，世尊不记说‘入灭之后有生死，入灭之后无生死，或者入灭后有无、或非有非无生死’呢？”尊者摩诃迦叶就告诉舍利弗说：“若是说如来入灭后有生死的话，那是属于色法；若说如来入灭后没有生死的话，那也是色法；若说如来入灭之后有生死、无生死，也都是色法；若说如来入灭后非有、非无生死，也仍然是色法。所谓如来，祂的一切色阴都已经灭尽了，如来是已经解脱自在了；因此，若说如来入灭后有生死的话，这是不正确的；若说如来入灭之后没有生死，或有生死无生死，或非有非无生死，这些也都是不正确的。

所谓如来，色阴都已灭尽无余，心善解脱，甚深广大；无量、无数，寂灭涅槃。舍利弗！若说如来入灭后有生死的话，那就是有受、想、行、识，有心动、思虑，是虚诳、是有为、是爱著。乃至于说，如来灭后非有非无，也同样是有上述种种五阴未尽的问题的：所谓如来，对世间的贪爱已尽，心善于解脱，所以若说如来入灭后有生死，是不正确的；若说如来入灭之后无生死、有无生死、非有非无生死等等，都是不正确的。所谓如来，一切的贪爱已尽，心善解脱，甚深广大，无量无数，永处寂灭涅槃之中。舍利弗！所以，由如是因、如是缘，若有人问世尊‘如来入灭后是有生死、是无生死、是有无生死、是非有非无生死’，都是不可记说的。”这两位尊者共同论议之后，就各自归还本处去了。

我们读完这篇经文之后，可以了解这篇经文的意涵其实是在说：凡是对于外道修行人，都不必为他们解释如来入灭以后是有、是无、亦有亦无、非有非无等等。因为这些道理，对于还没有实证涅槃的外道们来说，都是太深奥的问题了！即使是为他们解说了，他们也不一定能听得懂，反而落在玄思玄想之中，对于他们的解脱一点帮助都没有；倒不如劝请那些外道们投入佛门，先专注修学四圣谛，而能断除我见与我执，到那个时候再来探讨“入涅槃之后是有、是无”等问题，才是比较切合实际的。

因为如来是早已灭除我见与我执的，而灭除我见与我执以后，舍寿入无余涅槃，其实仍然是如、是真、是实，而且常住不变；这个道理，是佛、菩萨在舍寿之前，就可以确实亲证而一再加以详细审查谛观的，这却不是仍然具足贪瞋无明的外道们所能够了知的。所以凡是外道们前来请问这些问题时，只要以无记来应对就可以了！因为他们这时候跟二乘菩提佛法的因缘还没有成熟，所以多说无益。

若是您不相信这个道理，而去为外道们详细说明的话，您将会发现一个事实：当您说如来灭后非无，外道们就会认为如来灭后仍然有微细的色阴存在，所以是非无；或者认为如来灭后仍然有细意识，也就是有微细的觉知心存在，所以说是非无。由于外道们听您说如来灭后非无，就产生了误会，以为是仍然还有一小部分的五阴存在；因此您就又继续为外道们解释说：如来灭后是五阴、十八界全都灭尽的。那么外道们又将产生误会而主张说：“那么如来灭后应当是无，为什么您还说如来灭后非无呢？”当您说：“你们又误会了，如来灭后非有亦非无，是如来藏独存。”外道们又将误会如来藏是他们承认的神我，与应成派中观法师的误会相同；若您说如来藏不同于神我意识，他们就会说您是不死矫乱的说法，而认为如来藏只是施设，而您说的都只是在笼罩他。而且阿罗汉们又不像菩萨已经亲证如来藏自心如来，所以没有能力为外道解说无余涅槃中的实际，所以不论阿罗汉们怎么解说如来灭后非有、非无、亦有亦无、非有非无的道理以后，外道们都会难以信受而会继续加以诽谤的。既然这时候多言无益的话，因此就何妨以不作记说的无记方式来作处理。

而如果是佛门中的实证者，或者是证果因缘已经成熟的人，则就可以为他解说法身常住的道理；因为如来灭度后，仍然还有法身常住，由此缘故而不许说如来涅槃后是空无，这就如同《增壹阿含经》卷44中说：

【佛告阿难曰：“我灭度之后，法当久存。迦叶佛灭度后，遗法住七日中。汝今、阿难：如来弟子为少。莫作是观；东方弟子无数亿千，南方弟子无数亿千。是故阿难！当建此意：我释迦文佛寿命极长。所以然者：肉身虽取灭度，法身存在。此是其义，当念奉行。”尔时阿难及诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。】

这段经文正是以法身常住的道理，来说明如来涅槃后非无的道理。佛陀在阿含时期中，多数时候是不对“入涅槃后是有、是无”这个问题加以开示的，这是由于当时凡夫以及外道们大都还没有实证解脱果，即使解说了，大家也是听不懂的，因此当然就先以无记的方式来作处理。凡夫以及外道们，在初转法轮时期的十余年佛法弘化中，都是以取证解脱果作为首要的目标；当时 佛陀还没有要宣说般若以及一切种智增上慧学，所以多数时候都不对这个问题加以开示；但是我们不可以因此就说“涅槃后有及涅槃后无的讨论全都是无记之法”。

这意思是说，当时一切的有学圣人与无学圣人，无论是已证有余涅槃，或是还没有证得，他们的心中迟早都会出现一个问题：将来舍寿进入无余涅槃之后，是否会堕于断灭空中？一定是会在心中生起这个疑心而想要加以探究的。然而在声闻法的初始弘化时期，都是以解脱果的修证为首要，而不是以实相的修证为首要，佛陀若不是面对不能不回答的情境时，往往就都不加以记说，而暂时当作无记性的问题来处理。

而且，这个问题既然在后期的二转、三转法轮时期，就会加以详细的说明，又何须在初转法轮时期的声闻佛法中提前来说明，而徒然造成学人们的困扰呢？由此缘故，不可因为 佛陀在初转法轮的阿含期中对部分人不记说“入涅槃后有、无”的法义，便说这个问题是无记法。这是因为在声闻佛法的四阿含诸经中，佛陀早已说明了如来藏、本际、实际、如、真如，心、识、真、实……等真义了，绝非是无法答覆的问题；可见佛世时的阿罗汉们，曾经听闻 佛陀在第二、三转法轮时期所演说的大乘经典，并且已经结集在四阿含中，成为解脱道的经典了，所以这不是无力回答的问题，只是顾虑到证道的事更加重要，而在弟子们还没有证道之前，则还不必加以讨论。

涅槃后有、无的问题，依 平实导师现今的智慧，尚且都能轻易的回答，何况在当时智慧无上的 佛陀，怎么有可能无法回答而回避这个问题呢？所以说，这个问题绝不是不能或不可答覆的法义，只是有时观察到人、事、时、地的不当，因此就不作记说了。所以“入涅槃后是有、入涅槃后是无”，或者涅槃后非有、非无等问题，绝对不是无记性的问题；因为如前面章节中所举示的 佛陀圣教中，还特地为圣弟子们说明“比丘于内、于外有恐怖及无恐怖”的事，显然入涅槃后是有、是无的问题，是声闻解脱道中的大问题，不是无记的无意义探讨，否则 佛陀就不必大费周章地加以详细开示了。只是因为二乘菩提中的学法者不应该急于探讨这个问题，这其实是二转法轮般若法道中的实相问题，并不是初转法轮二乘菩提解脱道中的切身问题，所以在二乘法中有时会暂时不加以记说。

在二乘菩提中的切身问题是：如何确实亲证解脱果？解脱道的行者们，都应该先以此切身问题来着眼。至于外道们，连二乘菩提都不懂了，更不可能实证涅槃，所以都不需要为他们说明“涅槃后是有、是无”，因此就以无记的方式来处理。但是从证得阿罗汉果的境界来说，从大乘菩提来说，这其实是极为重要的问题，所以绝对不可以说是无记法。有时候是为了摄受一些恐惧堕入断灭的声闻法凡夫，佛陀也会先为他们解说“名色由识生”，来消除他们心中对于灭尽名色以后会成为断灭空的恐惧，如同前面章节中已举证说明：要了知灭尽蕴、处、界以后不是断灭空，才能实证初果断我见、断三缚结的功德。这个道理都是一样的。

当我们在修学二乘解脱道时，如果还不能确信灭尽十八界后的无余涅槃中，确实仍然有入胎识—也就是无余涅槃的本际—继续存在而永不断灭，那么我们怎么有可能会愿意断除我见与我执，而在舍寿后自愿灭尽蕴处界的自己而入涅槃成为断灭空呢？所以这个问题，其实不是无关紧要的小问题，而是十分切身的问题；只是在能够详实观行而断除我见与我执之前，这个问题还没有那么重要而已。

但是对于外道或佛弟子所问的问题，若是与解脱道无关时，譬如有人来问：“世界有边、无边、有无边、非有非无边？”的时候，就都可以用无记两个字回答他们，让他们舍弃与解脱修证无关的戏论问题，而教导他们专精于修证解脱道的用功观行。若是到了第二转法轮的般若期，第三转法轮的唯识方广增上慧学时期，佛陀就会特地的一一详加解说，那时候就不再是无记的问题了！

因为时间的关系，我们今天的节目就说明到这里为止。谢谢各位菩萨的收看！

敬祝各位菩萨：色身康泰、福慧增长、早证菩提！

阿弥陀佛！