第048集 “涅槃后有、无”是无记法？（上） 正元老师

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各位菩萨：阿弥陀佛！

欢迎您收看“三乘菩提之阿含正义----兼论唯识学的最早根据”，本节目是平实导师所著作的《阿含正义----唯识学探源》一书的导读。

我们在上次的节目中，探讨到该书的第九章第十节“离心、意、识故名涅槃”的部分，我们藉由《中阿含经》中的《𠻬帝经》，来说明了识阴六识是因缘生灭法。在这一节中我们主要想要说明的是：如果学人想要亲证解脱果的话，应该先要了知二乘法中所说的“心、意、识”是什么意思，这个二乘法中所说的“心、意、识”和大乘诸经中所说的“心、意、识”有什么差别？也必须要知道识阴等六识心，都是意、法为缘，根、尘为缘而出生的。因此必须要知道，识阴等六识都是不能去到下一世的，能够像这样正确的了知以后，就知道我们不该再掉入意识常住的窠臼中了。

如果我们了知了意识的缘生性、依他起性以及虚妄性之后，就可以逐渐远离假名善知识的错误知见，开始迈向初果的实证，乃至于在亲证初果以后，还可以再继续进修不放逸行以及未到地定，而在确实远离了欲界五欲的贪爱以后，就能够发起初禅，而成为断除五下分结的三果人了，这样的话，至少在今生就可以取证上流处处般涅槃了，有些利根的人甚至可以取证中般涅槃。这是确实可以亲证的，绝对不是像《红楼梦》中所谓的假语村言，这样才能称为是真实的阿含佛法，也就是说可以实证的佛法才是真佛法；假使口中说得一大堆的言语、或是能写出几十本的佛法书籍，但是却都和胜义谛以及世俗谛无关，那就只是和佛法完全都不相干的凡夫知见。如果在讲说到佛法时，却是连堂头和尚自己都弄错了，又怎么有可能教导徒众们真修实证呢？我们到此已经把“离心、意、识故名涅槃”的道理，都说明完了。

接下来，我们要接着谈某些南传佛法中的法师妄说佛法的事情了。他们的这些邪见，也会对我们的道业造成方向性的转变，而导致在佛法修证上的理路偏差，使得我们一世的努力修学，却得不到好的结果。所以我们就进入下一节，来谈谈古今凡夫大师们对于“涅槃后有、涅槃后无”的论议，到底是否确实如他们所说的，全部都是属于无记法呢？因为这会牵涉到学人是否能够真实地断除我见以及断除我执，所以就不得不特别提出来加以讨论。

当今台湾佛教界，弘扬二乘菩提解脱道的法师、居士们经常会这样倡言说：“谈论‘入涅槃后，是有、是无？’，或者谈论‘无余涅槃中，是否断灭？’都是无记法，所以学人都不应该加以讨论。”然而 佛陀之所以有时候会有这样的开示，只是为了使二乘定性声闻人能够专注于解脱道的修证，而快速地获得解脱果、证得涅槃的缘故，所以才会暂时不为他们解释涅槃后是有、是无，以免他们被这些眼前暂时还得不到答案的思维分心了，而纯粹就是以能否证得涅槃为最紧要的事。所以对于凡夫之人，询问“涅槃后是有或无”这些问题，才会大多不作解说；然而这件事绝对不是纯属于无记法，因为 佛陀对于此事，并不是一向都作为无记的事相来处理的。这意思是说，入涅槃后是有或是无，对于一切修学解脱道的有智慧者而言，是一定要加以检讨的，也是阿罗汉们都必定会加以检讨的，到了这个时候，佛陀就会加以记别，而说明无余涅槃中不是断灭空，所以说这并非纯粹是无记法。但是因为并不是只有亲证四果的阿罗汉无学，才会对这个问题起心加以检讨的，有些人是在因地还没有证得初果以前，就会急着想要先对这个问题加以思维、检讨的；在这个时候，佛陀就不会为他们记说这件事情，因为他们在这个阶段，应该是要以断除我见的修证作为首要的急事的。

接下来，我们就举一些经文，一步步来作证明，我们先举佛陀不直接说明涅槃有无、不加以记说的《杂阿含经》第408经来说明。因为这篇经文有四百多字，而我们的时间有限，所以就只把经文的意涵语译出来，对此经原文有兴趣的菩萨，就请您自行查阅藏经。《杂阿含经》第408经的大意是这样子说的：

【如是我闻，一时佛陀住在王舍城的迦兰陀竹园之中，也就是竹林精舍，当时有许多的比丘会集在食堂中，针对宇宙以及生命的本质在作种种的探讨。对于世间到底是常、还是无常的问题，有的人说“世间是常住的”、有的人则说“世间是无常的”，也有人说“世间既是有常、也是无常”，还有人说“世间既不是有常、也不是无常”。另外也有人在讨论世间是有边、 还是无边的问题，有人说“世间有边际”、有人说“世间没有边际”、有的人说“世间既是有边际、也是无边际”，还有的人说“世间既非有边际、也非无边际”。而关于命根和色身之间的问题，有人说“这个命根就是色身”、也有些人说“命根与色身是相异的”。另外，他们也有在讨论如来死后会是如何的问题，有人说“如来死后是实有”、有的人说“如来死后是空无”，也有人说“如来死后既是有亦是无”，还有人说“如来死后非有亦非无”。】

当天，这些比丘们就是针对这许许多多和宇宙及生命有关的问题，热烈地作种种的讨论以及争执，当时 世尊正在某处坐禅，祂以天耳听闻到诸比丘们会集在食堂论议这些法义的声音。听闻到以后，世尊就下座前往食堂，在大众面前敷座而坐下来，然后就故意问比丘们说：“你们诸比丘们聚集在这里，在讨论什么事情呢？”诸比丘们就向 佛陀禀白说：“世尊！我们众多的比丘聚集在这个食堂中作这样的讨论，有人说世间有常、也有人说世间无常，就如同上面所说的，在作种种的论议。”

于是，佛陀就告诉比丘们说：“你们不要再继续作这样的论议了。为什么呢？你们作这样论议的人，所说的都不是真实的义理，这也对你们的道业没有任何的饶益，只有对非法的戏论有帮助而已，而不是对清净行有所饶益。像这样讨论能够得到的，既不是智慧也不是真正的觉悟，更不是真正的趣向涅槃解脱。你们比丘众们应当要改为下述的所说来论议才好，譬如我观察某个法是苦圣谛、某个法是苦集圣谛、而某个法是苦灭圣谛，又某个法是苦灭道的行门圣谛。为什么我要这样说呢？因为像这样的论议才是佛法的正义，才会对你们自己有所饶益，也是佛法上的饶益、清净行的饶益，这才是真正的解脱智慧、才是真正的觉悟，也才是真正的趣向涅槃解脱。由于这个缘故，比丘们如果对于四圣谛，还没有证得无间等法的人，都应当要广作精勤方便，对四圣谛发起增上欲，来勤学无间等法的涅槃道。”佛陀说完此经以后，诸比丘们闻佛所说，都欢喜奉行。

在这一篇《杂阿含》的经文中，佛陀对于还没有悟得解脱道的凡夫比丘们开示说：亲证解脱道才是眼前最重要的事，而在还没有亲证解脱道以前，就先来讨论“涅槃后是有、是无”等等，这都不是你们切身的问题；最切要的应该是要先断我见、断我执，当你们证得了解脱以后，再来探讨入涅槃之后是有、是无的问题，这才是比较切合实际的。

此外，佛陀在《长阿含经》卷17中也有同样的开示，但那是对还没有归依三宝，不修学佛法的外道们所开示的。经文说，当梵志们问了一大堆问题以后：

【佛告梵志：“世间有常，乃至如来非终非不终，我所不记。”梵志白佛言：“瞿昙！何故不记‘我、世间有常’，乃至‘如来非终非不终’，尽不记耶？”佛言：“此不与义合，不与法合，非梵行，非无欲，非无为，非寂灭，非止息，非正觉，非沙门，非泥洹，是故不记。”梵志又问：“云何为义合、法合？云何为梵行初？云何无为？云何无欲？云何寂灭？云何止息？云何正觉？云何沙门？云何泥洹？云何名记？”佛告梵志：“我记苦谛、苦集、苦灭、苦出要谛。所以者何？此是义合、法合、梵行初首、无欲、无为、寂灭、止息、正觉、沙门、泥洹，是故我记。”】

《长阿含经》这段经文的意思是说，佛陀对于佛门中真正的修行者、或是已经证果者，产生了这些疑问以后，才会对这些问题加以记说。但如果是还没有证果的初行者、或是外道的盗法者来请问，或是外道前来质疑的人，佛陀却总是不会为他们加以记说的，因为这些外道的目的只是想要前来盗法而已，如果花时间为他们作记说以后，他们仍然不会想要投入佛门中来修行、来求断我见与断我执的。至于还没有证果的凡夫比丘们、或是有心求法的外道修行人，则是以确实断除我见与我执为当前最重要的事项，所以 佛陀才会为他们记别苦谛、苦集、苦灭、苦出要谛等四圣谛的法要。因为这个四圣谛是与正法、正义相吻合的，也是修清净行的最初步，所以初行者应该要修离欲行、要亲证寂灭涅槃无为法，止息轮回之苦，证得解脱道的正觉而成就真实出家的沙门果，所以佛陀会对他们作四圣谛法的记说。而对于这些初行者来说，关于涅槃后有或是涅槃后无、涅槃后亦有亦无、涅槃后非有非无的事情，则不是他们当前最切身的重要事项；因为这些法和证道无关，因此就暂时不为他们记说。但是 佛陀对于已经亲证佛法的比丘众，则又会特别加以解说，表明涅槃中是如、是真、是实、是常住不变，而且这些圣者确实能够审观、谛观涅槃之中不是断灭境界。譬如《杂阿含经》第417经中有说：

【如是我闻 一时佛住王舍城迦兰陀竹园。尔时世尊告诸比丘：“汝等持我所说四圣谛不？”时有比丘从座起，整衣服，偏袒右肩，为佛作礼，合掌白佛：“唯然，世尊！所说四圣谛，我悉受持。”佛告比丘：“汝云何持我所说四圣谛？”比丘白佛言：“世尊说苦圣谛，我悉受持：如如、不离如、不异如，真、实、审谛、不颠倒，是圣所谛，是名苦圣谛。世尊说苦集圣谛、苦灭圣谛、苦灭道迹圣谛，如如、不离如、不异如，真、实、审谛、不颠倒，是圣所谛。是为世尊说四圣谛，我悉受持。”佛告比丘：“善哉！善哉！汝真实持我所说四圣谛，如如、不离如、不异如，真、实、审谛、不颠倒，是名比丘真实持我四圣谛。”佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。】（《杂阿含经》卷16）

这篇《杂阿含》417经中的经文，大意是在说：如来所证、所说的解脱，以及四圣谛的现观者所证的解脱，无论是苦圣谛、苦集圣谛、苦灭圣谛，还是苦灭道迹圣谛，都是如，都是真、实，是审谛的如，不是断灭境界。前面曾经举示的经文中，更说是常住不变。这已经显示出一个事实，就是 如来对于涅槃后有、涅槃后无的问题，并非永远都认为是无记性的问题，而是随着当事人是否有解脱证量的情况不同，而作不同的回应的。

这并不是单一的事件，还有别的经教历史事证存在，至今仍然可以举示出来证明。所以 佛陀若是为因缘不具的外道们、或是尚未实证涅槃的比丘们，会这样认为：为外道以及佛门中还没有实证涅槃的人来解说涅槃后有、无，即是无记法；但是若为已证有余涅槃或初果、二果等的二乘圣人，则不可说是无记法，否则佛陀就不必为诸二乘圣者说无余涅槃后真、实、非有非无、常住不变的道理了。

因为时间的关系，我们今天的节目就说明到这里为止，还没有说完的部分，就留到下次的节目继续再说明，谢谢各位菩萨的收看。

敬祝各位菩萨：色身康泰，福慧增长，早证菩提。

阿弥陀佛！